Posted 9 января 2020,, 17:42

Published 9 января 2020,, 17:42

Modified 17 октября 2022,, 16:33

Updated 17 октября 2022,, 16:33

Почему «польский вопрос» вновь стал камнем преткновения?

9 января 2020, 17:42
«Польский вопрос» уже давно является предметом различных споров между Россией и Европой. Сейчас же следует понимать, что говорить о разделе Польши надо в категориях закона и права.

В декабрьской резолюции Европарламента идет речь о «двух тоталитарных режимах» и о том, что СССР к развязыванию войны приложил усилий не меньше, чем нацистская Германия. Аналогичная позиция выносилась в ОБСЕ еще 2009 году. Тогда это не вызвало заметной реакции, а сейчас же такое отношение к России как к правопреемнику СССР незамеченным не осталось.

Однако ответили не чиновникам Европарламента, а Польше. На расширенной коллегии Минобороны Владимир Путин назвал посла Польши в нацистской Германии Юзефа Липского «сволочью и антисемитской свиньёй» за поддержку Гитлера и его идей высылки евреев в Африку.

За этим последовал вызов посла России в МИД Польши для прояснения позиции. Не осталась в стороне и Чехия. МИД РФ высказал сожаления в связи с тем, что в Чехии парламент утвердил 21 августа Днем памяти жертв вторжения 1968 года. Тогда были пресечены реформы, направленные на усиление независимости Чехословакии. В ответ президент Чехии Милош Земан допустил отмену приезда в Москву на празднование 75-летия победы.

Что касается позиции Москвы, то согласно ей, Германия первой напала на Польшу и первой вторглась в СССР, а Советский союз даже пакт о ненападении с Германией подписал последним. Министр культуры Владимир Мединский считает, пакт Молотова-Риббентропа вовсе был вершиной дипломатии, но историки с этим не согласны. Они утверждают, что странно выставлять Польшу агрессором, особенно если учесть три раздела Речи Посполитой в 18 веке, ввод войск Тухачевским и Буденным в 1920 году и раздел территории между СССР и Германией в 1939 году.

Во всех этих событиях «Новые Известия» решили разобраться вместе с историком, писателем и публицистом Марком Солониным.

- Последние пару недель идёт активное обсуждение событий вокруг Польши времен Второй Мировой войны. Хотелось бы услышать оценку происходящего и роли Польши в этой войне с точки зрения независимого историка.

- Вторая Мировая война – это война, в которой участвовали на начальном этапе три великие державы: Англия, Франция и Германия. Потом подключились ещё две мировые державы: Советский Союз и США. Если сравнить совокупный вес этих держав, с потенциалом Польши, которая была развивающейся аграрной страной с населением в 35 млн. человек, то возможности Польши несравнимы с возможностями великих держав. Польша не могла ни развязать, ни остановить войну.

- Насколько повлияло на начало войны заключение пакта Молотова-Риббентропа и подписание секретных протоколов?

- Слова про «ненападение» в заголовке Пакта – это «фиговый листок», который прикрывал всю суть. Тут дело в другом. В ночь с 23 на 24 был подписан секретный протокол о разделе Восточной Европы, а уже 28 сентября, уже после разгрома Польши, Риббентроп снова прилетел в Москву, и был подписан «Договор о дружбе и границе», к нему также приложили несколько секретных протоколов. Эти соглашения определила политику СССР, сыгравшую решающую роль в развязывании войны.

Масштаб и возможности участников событий

Советский Союз начал ускоренную милитаризацию в начале 30-х годов. В это время Европа плясала фокстрот и осваивала чудеса бытовой техники.

Фашистская Германия была очень агрессивным государством. Она была нацелена на войну, агрессию и захват, но ей мешали ограничения Версальского договора. Он запрещал иметь стране военную авиацию, артиллерию крупных калибров (максимум 105-мм), накладывал жесткие ограничения на количество пушек, количество снарядов, на численность вооружённых сил (максимум 10 дивизий).

Если говорить у СССР, то на начало второй мировой войны здесь было 150 дивизий, а у Франции - 80. В Германии же строительство ВС началось только в 1935 году. Именно тогда нацисты, заявили, что они больше не считают себя связанными условиями Версальского договора. Социальная демагогия в Германии была своеобразным ограничителем милитаризации. Однако здесь не расстреливали людей по 15 тысяч в день, не морили голодом крестьян, а из страны при желании можно было уехать. Тогда как из СССР можно было только бежать, рискуя жизнью.

- Сталину было проще.

- Да, у Сталина ограничений уже никаких не было. Он проделал большую подготовительную работу, и с этим, задавленным страхом населением можно было делать всё, что угодно. Самая большая страна мира превратилась в огромную фабрику по производству оружия. К концу 30-х годов по количеству дивизий Красная армия превосходила любую европейскую армию, а по числу танков и самолётов она превосходила армии Англии, Франции и Германии вместе взятые. Гитлер не смог догнать Сталина в столь короткий срок.

. На момент начала Второй мировой войны больше половины танкового парка вермахта составляли легкие танкетки с пулеметным вооружением. В борьбе с республиканскими пушечными танками (советским Т-26 и БТ) они не входили ни в какое сравнение и беспощадно расстреливались. Обладая такой подавляющей военной мощью, Сталин мог даже и не вступать в войну

- Гитлера было так просто напугать?

— Есть абсолютно реальный исторический факт. Война началась с нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 года. А должна была начаться на рассвете 26 августа. Накануне, в 3 часа дня 25 августа Гитлер отдал окончательный приказ о вторжении. Одна диверсионная группа уже воевала на территории Польши и успела захватить Яблунковский тоннель. В этот момент англичане подписали договор о взаимопомощи с Польшей, а к Риббентропу, министру иностранных дел Германии, пришёл английский посол и в очередной раз напомнил, что Англия готова выполнить взятые на себя обязательства перед Польшей.

Гитлер отменил приказ о наступлении, и самолёты с офицерами связи помчались ловить и останавливать на дорогах танковые колонны. Поскольку Англия – великая морская держава с могучим флотом, британский флот мог осуществлять морскую блокаду Германии. Это было бы заметным ударом, так как Германия всегда нуждалась в импортном сырье - но в ситуации, когда договор со Сталиным уже был заключён, она могла получать сырьё из СССР или транзитом по Транссибу из юго-восточной Азии.

Английская авиация находилась в стадии формирования и значительно уступала по численности немецкой, а про сухопутные войска и говорить нечего. Британия и в XIX–XX веках не имела крупных сухопутных сил, поэтому её армия была рассчитана на войну с дикарями в Африке, но не на сухопутную войну с Германией, как бы цинично это не звучало.

Однако и этого оказалось достаточно, чтобы Гитлер отменил отданный приказ о начале наступления. Гитлеру пообещали помочь, а в качестве платы за услуги забрали половину Польши, разгромленной ценой крови немецких солдат.

- Сталин обещал Гитлеру помощь?

В пересказе Риббентропа этот фрагмент переговоров звучит так: «Сталин с характерной для него ясностью и точностью искренно ответил: «Отказом в самом начале переговоров от какой-либо военной помощи Советов Германия заняла гордую позицию. Советский Союз, однако, заинтересован в том, чтобы Германия была сильной, и в случае пробы военных сил между Германией и западными демократиями интересы СССР и Германии будут, конечно же, совпадать. Советский Союз никогда не захочет видеть Германию попавшей в сложную ситуацию».

Вторжение Красной Армии в Польшу 17 сентября 1939 года не было критически важным, но всё же позволило немцам завершить войну быстро, до начала осенней распутицы и, что более важно, раньше, чем французская армия была отмобилизована и развернута на границах Германии.

- Почему, на ваш взгляд, Сталин тогда так поступил?

Сталин очень боялся Гитлера и изо всех сил старался «оттянуть начало войны. Это при том, что в сентябре 1939 года у немцев не было ни намерения, ни возможности, ни плана, ни времени для нападения на СССР.

У меня другая гипотеза: Сталин хотел войны. Не мира во всем мире, а именно войны, для начала общеевропейской. В предполагаемом конфликте англо-французского блока и Германии Сталин помог слабейшей стороне, так как Германия уступала объединенным силам своих потенциальных противников, для того, чтобы война не закончилась её быстрым разгромом Германии.

Есть несколько подтверждений гипотезы. Вот, например, письмо, которое Сталин пишет Молотову и Кагановичу 2 сентября 1935 года: «Чем сильнее будет драка между ними, тем лучше для СССР. Мы можем продавать хлеб и тем, и другим, чтобы они могли драться. Нам вовсе не выгодно, чтобы одна из них теперь же разбила другую. Нам выгодно, чтобы драка у них была как можно более длительной».

Есть дневники Генерального секретаря Исполкома Коминтерна Георгия Димитрова, в которых он записывает, как 7 сентября 1939 года Сталин в присутствии Молотова и Жданова объяснял ему текущий момент: «Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. Не плохо, если руками Германии было расшатано положение богатейших капиталистических стран (в особенности Англии). Гитлер, сам этого не понимая, и не желая, расшатывает, подрывает капиталистическую систему.

«До войны противопоставление фашизму демократического режима было совершенно правильно. Деление капиталистических государств на фашистские и демократические потеряло прежний смысл. Стоять сегодня на позициях вчерашнего дня означает скатываться на позиции буржуазии. Этот лозунг снимается». Коммунисты воюющих стран получили из Москвы приказ всячески саботировать военные усилия своих правительств, провоцировать дезертирство из армии, устраивать забастовки на военных заводах, то есть помочь Гитлеру на самом трудном этапе войны - первом.

Есть такой документ, как «речь Сталина» на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) от 19 августа 1939 года. Это не стенограмма выступления, а чей-то пересказ, трижды переведенный. Это захваченный Красной Армией после разгрома Германии документ, ранее захваченный немцами в Париже в 1940 году, переведённый с французского на немецкий. Скорее всего, это пересказ тех указаний, которые Сталин давал своим партийным товарищам в ходе некоего заседания/инструктажа.

- А что же с оригиналом этого документа?

В начале «нулевых годов» РГАСПИ (бывший архив ЦК КПСС) рассекретил «особые папки» Политбюро ЦК КПСС. Все увидели, что 19 августа заседание Политбюро таки было, есть повестка и известны принятые решения. Если верить тем документам, которые показали широкой публике, то 19 августа 1939 года высшее руководство СССР собралось для того, чтобы рассмотреть вопрос присвоение имени Н.К Крупской какому-то техническому училищу и вопрос освобождения от призыва в Красную Армию рабочих, которые строили в Средней Азии какой-то канал, причём не самый значимый.

. В среднем в формате заседания Политбюро оформлялось по 15–17 серьезных вопросов в день. А нам хотят внушить, что на пороге войны Политбюро собралось для того, чтобы присвоить светлое имя Надежды Константиновны какому-то ПТУ? Именно 19 августа Сталин собрал своих подельников для того, чтобы разъяснить им задачи и смысл крутого поворота в политике, который он задумал. В известной версии «речи Сталина» это звучало так:

«Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать способ сосуществования с западными державами. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным.... Мы сделаем свой выбор, и он ясен... Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон. Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени».

- Сейчас на высоком уровне в странах-победительницах часто возникают попытки уличить друг друга в заигрывании с нацистской Германией. Справедливо ли обвинять только СССР в связи с подписанием этого пресловутого пакта, при том, что существовал ещё и «Мюнхенский сговор»?

Вообще имел место острый международный конфликт, вошедший в историю Европы как «судетский кризис». Одним из ключевых событий этого кризиса было заключенное в Мюнхене соглашение между англо-французским блоком с одной стороны, Германией - с другой, при посредничестве Италии.

Судеты - это горная территория вдоль всей северо-западной и юго-западной границы Чехословакии. Когда распалась Австро-Венгерская империя, на этой территории стали формироваться новые государства. Возникли вопросы о границах этих государств. Державы-победительницы в Первой мировой приняли решение, и появилась граница между новорожденной Чехословакией и Германией с запада, с Австрией – с юга. При этом в состав Чехии были включены Судеты, в которых немцы составляли где-то более 50, а где-то и более 90% населения. Причём это были не «понаехавшие тут», а немцы, которые там жили, что называется, испокон веков.

В 1938 году судетские немцы потребовали присоединения Судет к Германии. Желание судетских немцев стать гражданами богатой, могучей, стремительно развивающейся Германии было вполне искренним. На основании чего руководители Англии и Франции должны были развязать войну в Европе, ввергнуть народы своих государств в страшные бедствия? Ради того, чтобы немцы, оказавшиеся не по своей воле в составе Чехословакии, и далее оставались там?

Суровые критики «мюнхенского сговора» говорят, что надо было уже в сентябре 1938 года понимать, к чему дело идет, и нельзя было ни в чем уступать такому чудовищному режиму как гитлеровский. Отлично! Хорошо быть правым задним умом. А давайте поговорим о сегодняшнем дне. Прямо сейчас, на наших глазах, чудовищный режим в Северной Корее пытается вооружиться атомной бомбой, да еще и с баллистическими ракетами для её доставки. И вроде бы нетрудно понять - к чему дело идет. Однако великие державы, включая Россию, не спешат начинать войну. Напротив, они как кролики на удава смотрят на толстенького Ким Чен внука и выражают «глубокую озабоченность»...

Теперь вернемся к истории «судетского кризиса». Предположим, что руководители Англии и Франции допустили ошибку. Это не хорошо - ошибаться. Они эту ошибку допустили за чужой счет – разрешили конфликт за счет Чехословакии, и это очень неприлично. Однако же я обращу внимание на то, что ни англичане, ни французы не присвоили себе ни одного миллиметра Чешской территории, и вообще для себя кроме позора не получили ничего. Они пошли на позор ради того, чтобы предотвратить войну. Мне кажется, что это смягчающее обстоятельство, которое должно быть учтено в любом беспристрастном суде. Война – это очень плохо, причем не для тех, кто сидит в высоких кабинетах, а для тех простых людей, которых погонят на бойню, а их дети останутся сиротами. Поэтому руководители, пытавшиеся предотвратить войну, заслуживают, на мой взгляд, хотя бы снисхождения.

И, наконец, давайте не забывать тот очевидный и бесспорный факт, что вся ситуация, которая была порождена подписанным в Мюнхене соглашением, просуществовала недолго. Мюнхенское соглашение было подписано 30 сентября 1938 года. Прошло чуть меньше полугода, и 15 марта 1939 года Германия нарушила Мюнхенское соглашение и оккупировала всю Чехословакию. После того, как Германия в одностороннем порядке вытерла ноги о Мюнхенское соглашение, на котором стояла подпись Гитлера, политика англо-французского блока изменилась на 180 градусов: были даны гарантии Польше и Румынии, тогда же было заявлено о том, что англо-французский блок не потерпит дальнейших агрессивных шагов Гитлера, и за свои слова они ответили. 3 сентября 1939 года, после того, как новый акт агрессии (вторжение в Польшу) состоялся, англичане и французы объявили Германии войну, и, как мы знаем, Англия провоевала от первого и до последнего дня этой войны – от 3 сентября 1939 года до 8 мая 1945 года – причем в некоторые периоды сражаясь с Германией в одиночестве, не имея союзников, но имея могучий Советский Союз в качестве фактического союзника Германии.

Что общего есть между мюнхенским соглашением и советско-германскими соглашениями августа-сентября 1939 года? В одном случае - открытая честная дипломатия, в другом - секретные протоколы и полувековое яростное отрицание их наличия. В одном случае - попытка предотвратить войну, в другом - соучастие в разделе разбойничьей добычи. В одном случае - признание допущенной ошибки и переход к политике противодействия агрессору вплоть до объявления ему войны, в другом - всемерная поддержка вторжения вермахта в Польшу и многогранная помощь в реализации следующих актов агрессии. - Территориальные споры между Россией и Польшей, которые возникали на протяжении веков...

- Сначала Великое княжество Литовское сотни лет воевало с Великим княжеством Московским, потом, после объединения Польши и Литвы в единое государство, Речь Посполитая сотни лет воевала с русскими царями-императорами. И те, и другие, и третьи были государствами своей эпохи,

Но когда мне начинают говорить, что «поляки захватили исконные русские земли» я вынужден напомнить, что вплоть до 1772 года (а это уже эпоха Екатерины Великой) восточная граница Речи Посполитой проходили чуть западнее Смоленска и дальше по Днепру. То есть вся территория всей современной Беларуси и правобережной Украины была в составе Великого княжества Литовского, затем Речи Посполитой на протяжении пяти веков, с момента распада Киевской Руси. Это очень долго, гораздо дольше, чем период нахождения этих земель в составе Российской империи. И люди, жившие там, себя «московитами» вовсе не считали, и против войск Ивана Грозного, Алексея Михайловича и прочих «освободителей» сражались, не щадя крови и жизни.

А если мы говорим о событиях ХХ века, то нужно делать это в категориях закона и права. В этих категориях всё становится предельно просто. На развалинах Российской и Австро-Венгерской империй после Первой мировой войны возникли новые государства, в том числе Польша и Советская Россия. Все эти страны в 1921 году подписали мирное соглашение, которое определило границы между Советской Россией и Польшей. Затем в 1932 году СССР и Польша заключили договор о ненападении. Договора должны выполняться. Но сталинская империя вероломно нарушила Договор о ненападении, вторглась на территорию Польши, убила многих польских граждан и оккупировала половину страны.

- В чем, на Ваш взгляд, кроются причины такой непримиримой враждебности сталинского руководства к Польше?

- Да, Вы правы: к Польше большевистское руководство испытывало лютую, горячую ненависть. В 1920 году белая Польша не захотела превращаться в труп и Варшаву взять не удалось. Разгром был такой, что от Варшавы до Минска Красная Армия бежала, сверкая пятками.

И в дальнейшем Польша как ближайший западный сосед Советской России, фактически играла роль барьера на пути проникновения большевизма в Европу. Это еще больше усиливало конфликтность взаимоотношений. И в секретных Постановления ЦК, и в газетной пропаганде пресловутые «польские агенты» неизменно присутствуют в качестве первоисточника всякого зла.

Поляки были виноваты всегда и во всем. Польскую компартию объявили логовом шпионов и диверсантов, проникших в Коминтерн в целях разложения его изнутри. Летом 1937 году началась печально-знаменитая «польская операция». Всего по «польскому» приказу № 00485 было арестовано 143 810 человек. В ряде случаев списки обреченных составляли по телефонной книге, из которой выписывали «польско-звучащие» фамилии. В итоге было приговорено к расстрелу 111 091 человек. Каждый шестой проживавший в СССР поляк.

- Могут ли чиновники вроде Мединского давать оценки пакту Молотова-Риббентропа и можно ли это считать мнением, транслирующим позицию российских властей?

- На мой взгляд, ни историки, ни чиновники тут не при чем. Современная Россия является правопреемником СССР. А это значит, что политическая, правовая и моральная оценка событиям 1939-го года должна быть дана высшими органами государственной власти. Но давайте делать это как цивилизованные люди: собираем Государственную Думу, вносим проект нового постановления и в нём пишем, что нам всё нравится, что политически и морально мы одобряем сделку нацистов и коммунистов, гордимся дедами и можем повторить. Так наберитесь смелости, напишите это на бумаге и проголосуйте. Желательно поимённо, чтобы потомки поимённо знали тех, кто за это проголосовал.

"